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Gentile Marco, ho conosciuto i Mormoni, avevano una chiesa vicino a casa mia anni fa, mio figlio ha frequentato il corso di inglese dei missionari, spesso li incontravamo sul tram, sono sempre educati e gentili, non mi meraviglia che la loro chiesa cresca se ha dei giovani così.

Non hanno mai tentato di inculcare il loro credo o di convincere mio figlio, ero scettica che andasse, poi mi sono ricreduta.

Grazie per le informazioni che dai nelle tue risposte che leggo spesso, hai una simpatia per i mormoni pare... ma anche io ho potuto vedere la loro diversità che non passa inosservata in mezzo a tanta "durezza religiosa".

ho frequentato, anni fa, per un periodo di circa 2 anni, una comunità di mormoni. L'ho frequentata per motivi di "istruzione" nel senso che, essendo essa prevalentemente (almeno quella che frequentavo io - per il 95%) di statunitensi, si era avviato un "servizio do ut des" di insegnamento di lingua inglese vs italiano e viceversa. Quindi il mio approccio è stato puramente di apprendimento e conversazione della lingua inglese, visto che sono madrelingua. Frequentando la comunità, per i motivi suddetti, ho potuto entrare in contatto con la loro realtà spirituale, ovviamente con gli occhi di chi non è interessato a farvi parte ma di chi ha pura curiosità intellettuale. Devo dire che chi è dentro (fino alla gola....) in realtà del genere....beh, difficilmente può uscirne. E' molto "setta" e molto rigida. Vi sono dei vincoli che i giovani devono rispettare in modo molto rigoroso e che non mi hanno fatto pensare per una buona riuscita, a livello mentale, dei giovani stessi. Ho visto molto dispiacere nei loro occhi e molta voglia di mandare a fan*ulo tutto solo per viversi la loro giovinezza, tarpata dal bigottismo più acuto.

Badate bene a dire che è tutto bello, pulito, lindo, fraterno. Molto spesso è un paravento necessario per celare quello che vi è nascosto dietro. E questo vale non solo per i mormoni ma per tutte le altre sette e simil tali che vi sono in circolazione

@Andrea: io non li ho sfruttati. Se rileggi bene quanto ho scritto prima, vi era una sorta di do ut des, dare per avere. Io insegnavo loro l'italiano e loro insegnavano a me l'inglese. Inoltre, visti gli studi che ho conseguito, conoscere altre realtà culturali/religiose è riempire un calmiere. Ho conosciuto una realtà diversa pur non condividendola e, ricorda, si ha sempre da imparare qualche cosa dagli altri, nonostante gli ideali diversi

@Andrea: loro conoscevano l'italiano già molto bene? Beh, forse nella comunità che frequentavi tu. In quella che frequentavo io vi erano solo ragazzi dai 17 ai 19 anni che stavano li per un anno e un anno e mezzo a fare la loro missione. Sai cosa intendo? Se tu hai frequentato, come asserisci, sai di che cosa si tratta la loro "missione". In caso te la spiego, nessun problema ;)

@Giulio: non so dove attingi queste informazioni ma ti assicuro che io, in due anni di frequentazione, -per motivi didattici- nessuno della loro comunità si è mai permesso di dirmi qualcosa che potesse intendere di prendere in considerazione la possibilità di entrare a far parte della loro congrega. Esperienza mia personale, ti dicevo. Loro non hanno mai parlato della loro religione. Si limitavano a rispondere alle domande se gli venivano proposte. Oltre a me, atea, vi erano persone che insegavano il catechismo cattolico, credenti di altri culti, agnostici e cosi via. Ti assicuro che non hanno mai detto nulla per introdurci. Rispetto più totale. ;)

in effetti ha ragione Marco Tripoli i mormoni crescono più degli altri. i tdg secondo le statistiche non crescono tanto negli ultimi decenni. dire che i mormoni non sono cristiani è come dire che Maradona non era un calciatore,.non a caso è la Chiesa di Gesù Cristo(dei Santi degli Ultimi Giorni).si chiama così perchè Cristo è il capo ,e i membri vengono chiamati santi perchè santi è lo stesso nome col quale erano chiamati i membri della chiesa primitiva(Paolo li chiamava santi), e degli ultimi giorni perchè siamo negli ultimi giorni prima della seconda venuta di Cristo.l'amore fraterno dei mormoni è verso tutti.membri e non membri. chi si allontana dalla chiesa viene trattata esattamente come quando era nella chiesa ,o anzi a volte meglio proprio per farlo ritornare.perchè in effetti dei mormoni inattivi ce ne sono tanti che ritornano, alcuni anche dopo 20 anni. chi dice che i mormoni fanno parte di una setta dimostra solo faziosità e disinformazione.ma in questa sezione trovare person obiettive è raro. fra88 dimostra più obiettività degli altri ,per essere ateo non è fazioso.

@poltergeist: in realtà il corso di inglese è un servizio dei missionari, non dei membri delle comunità. chi va al corso di inglese non sfrutta i mormoni, anzi paradossalmente viene sfruttato, perchè il corso di inglese è fatto per attirare persone in chiesa e alcuni membri prima di battezzarsi frequentavano il corso dei missionari.quindi è una cosa favorevole alla Chiesa più che a chi va al corso.

@andrea: e dove sta il problema? lo scopo della chiesa è quello di predicare il vangelo non di insegnare inglese.è una cosa in più il corso,. il fatto che è uno strumento per attirare persone non significa che i missionari non si impegnano nell'insegnare inglese. NON essere troppo rigido e assolutista nelle tue valutazione. diciamo che il corso di inglese è favorevole per chi va al corso ma non tanto per l'inglese.perchè ci sono tanti modi di imparare inglese,non è andando dai missionari che da zero assoluto uno impara inglese.però per la pratica è utile ,a volte vado anche io che parlo bene inglese.

in realtà i "rituali" mormoni sono molto biblici più che "mormonici"(nel senso che non vengono tanto dal libro di mormon) a dispetto di quel che pensano molti. la maggior parte delle dottrina della Chiesa vengono da Dottrine e alleanze(in pratica una raccolta di rivelazione avute de Joseph Smith). di alcune dottrine come il battesimo per i morti si accenna nella Bibbia(1 corinzi 15) e non se ne parla neanche nel libro di mormon.

@andrea I Tuoi sospetti? ma che credevi ? ripeto che la chiesa è fatta per predicare il vangelo, non per insegnare inglese.non vedo il problema se attraverso il corso di inglese si attirano persone verso la chiesa, appunto "two birds with a stone" ovvero "due piccioni con una fava" . in sostanza il senso della frase (dello sfruttare)è che essendoci persone al corso di inglese i missionari faticano di meno nel cercare le persone perchè alcune le vedono già al corso,e hanno già una rapporto diretto con loro

@POLTERGEIST: I Missioanri non partono a 17 anni. ma che dici? a 17 anni le persone vanno ancora alle superiori. l'età minima per partire in missione è 19 . col permesso alcuni partono a 18 anni se hanno già finito le superiori, e sono eccezioni.

@poltergeist:sì vero i missionari non parlano molto della chiesa al corso, ma di fatto attirano molte persone verso la chiesa.e a volte c'è il pensiero spirituale dopo il corso.ma non hai alcun rispetto per la chiesa parlando di setta(cosa che è forse si può dire della chiesa cattolica)e dando false informazioni sulle comunità della Chiesa e i comandamenti.

@jolly jumper: indubbiamente sei tu ignorante e in malafede, non è una setta e chi lo dice è solo un fazioso oltre che presuntuoso e bigotto.e ci sono prove logico -storiche del fatto che J. Smith fosse un profeta..tu sei solo un fazioso pieno di pregiudizi. NON sai NULLA della Chiesa.

@jolly jumper: non sei crendente ma sei sempre TU FAZIOSO.io sarei fazioso se riportassi cose false come te. Ma mi son basato su fatti e documenti per dire quelle cose,non mi son basato tanto sulla mia testimonianza.dimostralo tu che non era un profeta. ci sono un sacco di rivelazioni e profezie a sostegno della tesi che era un profeta, tu al massimo puoi basarti su siti che manipolano le sue profezie per sostenere che non era un profeta.ovvio .russell non è considerato profeta da nessuno. e cmq molte delle chiese che tu credi nate in america sono nate inghilterra. scommetto che sei pure convinto che halloween sia nato in america .da bravo ignorante..

Nonostante siano religioni giovani e stupide,se dovessi impazzire e scegliere quale cristianesimo seguire,mi verrebbe da pensare che proprio i mormoni siano quelli veramente coerenti e che sembrano essere più vicini ai "presunti" insegnamenti.Mi ricordo una puntata di South Park dove si prendeva in giro i mormoni XD....

@Andrea

Prima di tutto non hanno tutti quei tradizionalismi e rituali tipici della chiesa cattolica e che purtroppo sono un pò rimasti anche nelle religioni protestanti.

@Andrea

Certo anche la dottrina.Infatti la religione cattolica è quasi completamente inventata.Sono come i succhi di frutta dei supermarket: 15% frutta,il resto chissà cosa.Non so se rendo l'idea....

Si, ci mancavano solo i Mormoni......!!!! e stiamo a posto....sono una setta pericolosa e retrograda.

E NO, non sono cristiani nonostante la denominazione....sono pseudo-cristiani come i TDG.

Gli americani inventano ogni giorno una nuova religione e trovano sempre qualche imbecille che li segue.

Non sono credente, ma mai e poi mai abbraccerei una religione inventata da americani, popolo di tarati mentali nato dai rifiuti della vecchia Europa.

@Giulio

ignorante sei tu, o in malafede

Questa setta è stata creata da Joseph Smith, AMERICANO, che un giorno (forse dopo aver alzato il gomito un po' troppo o aver mangiato pesante) ha avuto delle "rivelazioni". Ma per favore!

Come mai, a parte i movimenti protestanti storici, tutte le sette pseudo -cristiane e non nascono negli Stati Uniti?Quindi?

Meditate gente, meditate

@Giulio

Io, per mia grande fortuna, non sono né credente né credemente Quindi dato che non credo in alcuna religione NON posso essere fazioso mentre TU LO SEI. Quanto al fatto che Smith fosse un profeta, lo pensano solo quelli come te. Per le persone normali è stato solo uno dei tanti fanatici religiosi che, probabilmente a causa di schizofrenia latente, ha sentito voci angeliche e si è autoproclamato profeta. più o meno come Russell, americano schizzato come lui, Ne abbiamo uno anche qui in answers...l'ineffabile Roberto Manni da decenni sedicente profeta di un non ben definito Dio, Scommetto che qualche sempliciotto lo ha trovato pure lui.

@Giulio

Già uno che si chiama Smith è squalificato come profeta :D Ma quali profezie! Ogni tre per due c'è un sedicente profeta che vede nella Bibbia quel che ci vuol vedere. Sei tu che devi dimostrare che è un profeta non io a dimostrare il contrario. Se io sono ignorante tu sei malato di mente. Mi fai pena

E' strano, nel caso di questi evangelici, che si tirano fuori dai riti cattolici e si vanno a chiudere in altri anche più fastidiosi( come le restrizioni di cui si sente parlare ).

Tuttavia nn li ho mai studiati di persona ma mi interesserebbe farlo.

E quindi? Se è per questo anche i Testimoni di Geova aumentano,ma non vedo cosa dovrebbe significare.

Marco Tripoli : sono già stati nominati i TdG diverse volta,colgo l'occasione per farti notare che anche nelle loro comunità si può percepire un certo "amore fraterno",che però svanisce non appena uno lascia la congregazione.Chissà se per i mormoni funziona in modo simile...

Fra88 : "mi verrebbe da pensare che proprio i mormoni siano quelli veramente coerenti e che sembrano essere più vicini ai "presunti" insegnamenti" "

Dici? E perché?

Fra88 : bè insomma,come rituali anche i mormoni non scherzano : io ne ho conosciuti personalmente e,da quel che ricordo,pure loro hanno un sistema simile a quello dei sacramenti,compresa la comunione che va celebrata ogni domenica,seguendo una formula che va ripetuta fedelmente e testualmente ogni volta,ecc. Infine,se dovessi dare un parere su quale confessione cristiana si avvicina di più al messaggio originario,non guarderei solo la forma (i rituali) ma anche la sostanza (la dottrina).

Ann Poltergeist : ahahah,sembra un po' la mia storia! XD Pure io li ho sfruttati spudoratamente per far pratica con l'inglese,oltre che per conoscerli dal punto di vista religioso.Come si suol dire,I killed 2 birds with one stone! XD

Ann Polt : uhm,mi sa che la scrittura al pc non facilita sempre la comprensione : intendevo "sfruttare" in senso positivo;per quanto riguarda il "do ut des",loro conoscevano già l'italiano molto bene,quindi non c'è stato bisogno che glielo insegnassi.

" ricorda, si ha sempre da imparare qualche cosa dagli altri, nonostante gli ideali diversi"

Non c'è bisogno che me lo ricordi,io sono il primo che visita luoghi di culto di diverse fedi proprio per i motivi che hai menzionato tu! :)

Fra88 : si,hai reso benissimo il concetto! XD ahahahah!

Giulio : "chi va al corso di inglese non frutta i mormoni, anzi paradossalmente viene sfruttato, perchè il corso di inglese è fatto per attirare persone in chiesa e alcuni membri prima di battezzarsi frequentavano il corso dei missionari.quindi è una cosa favorevole alla Chiesa più che a chi va al corso"

Bè,qua ci saranno anche persone disinformate e faziose,però ammettere pubblicamente che dietro ai vostri corsi d'inglese c'è un secondo fine,non è che vi faccia molto onore eh!

Giulio : " il fatto che è uno strumento per attirare persone non significa che i missionari non si impegnano nell'insegnare inglese. NON essere troppo rigido e assolutista nelle tue valutazione."

1) E questo chi l'ha detto?Non ho mai messo in dubbio che l'inglese venga insegnato sul serio,per ,me potete anche giocare a tombola o ballare il flamenco, ma non è questo il punto;io parlavo del fatto che tu stesso hai ammesso che il corso è un modo per attirare nuovi fedeli,quindi non c'entra nulla l'essere rigidi o altro.

" diciamo che il corso di inglese è favorevole per chi va al corso ma non tanto per l'inglese."

E allora per che cosa dovrebbe esserlo scusami?? Non vorrei sembrarti di nuovo rigido,assolutista,o quello che vuoi,ma mi sembra che tu stia confermando i miei sospetti.

Non e' una <Domanda> ma una <Leccata>

Continua a non essere una domanda.

si mangiano sti mormoni? cosa è selvaggina?